כיתת יפנית!

[Ebichu]

אם התחלת לקרוא את האשכול מההתחלה, בטח קראת בתגובה הראשונה שהעמודים הראשונים הועתקו מהאשכול המקורי שנסגר. זה אולי נראה קצת מבחינת מספר עמודי הפורום, אבל אם תעשי copy ו- paste לקובץ וורד תראי שהחומר נפרס שם לעל גבי עשרות עמודים.
גם אם חומר של שנתיים נראה קצת, יש הבדל בין לקרוא אותו ובאמת להבין ולזכור אותו (ולהשתמש בו במציאות, כמובן).

בהצלחה!

[mikokikyo]

תודה רבה ^_^
וכן, קראתי את האשכול הקודם ברפרוף, ואחרי שראיתי שהעתקת אותו לכאן פשוט קראתי הכל כאן. ואת האמת, זה באמת מלא לזכור ולהבין ולהשתמש! בגלל זה אני רק בעמודים הממש ראשונים. זה קשה לזכור הכל :O
אבל אני אמשיך להתאמן ^_^

[Uzumaki Ran!!!]

ishoni gambate ^^

[Ebichu]

שלום לחברי כיתת היפנית. סליחה שלא כתבתי בזמן האחרון.
נכון לעכשיו, אני נמצאת כבר כמעט שלושה שבועות ביפן. קיבלתי מלגת לימודים, ואני לומדת וגרה בעיר כפרית ומלאת טבע (שנמצאת במרחק של 45 דקות נסיעה ברכבת משינג'וקו שבמרכז טוקיו). אני אשאר ביפן עד אמצע-סוף אוגוסט 2010.
יש הרבה לימודים, אז כנראה שיהיה לי קשה להעביר שיעורי יפנית בשנה הקרובה. אבל אני מקווה להעלות במהלך החודש הקרוב בלוג שבו אספר על מעלליי ביפן.
בכל מקרה, אם מישהו רוצה לומר לי או לשאול אותי משהו, עדיף שתכתבו לי הודעה אישית ושלא תפנו אלי פה בפורום (כי על הודעות אישיות אני מקבלת התראה באימייל).

שלכם,
אביצ'ו

[maho]

שלום לחברי כיתת היפנית. סליחה שלא כתבתי בזמן האחרון.
נכון לעכשיו, אני נמצאת כבר כמעט שלושה שבועות ביפן. קיבלתי מלגת לימודים, ואני לומדת וגרה בעיר כפרית ומלאת טבע (שנמצאת במרחק של 45 דקות נסיעה ברכבת משינג'וקו שבמרכז טוקיו). אני אשאר ביפן עד אמצע-סוף אוגוסט 2010.
יש הרבה לימודים, אז כנראה שיהיה לי קשה להעביר שיעורי יפנית בשנה הקרובה. אבל אני מקווה להעלות במהלך החודש הקרוב בלוג שבו אספר על מעלליי ביפן.
בכל מקרה, אם מישהו רוצה לומר לי או לשאול אותי משהו, עדיף שתכתבו לי הודעה אישית ושלא תפנו אלי פה בפורום (כי על הודעות אישיות אני מקבלת התראה באימייל).

שלכם,
אביצ'ו

מגניב!
תהני, מקווה שתכתבי באמת ^^

[Ebichu]

ואני באמת כותבת.

הנה פוסט ראשון מיפן, מקווה שתהנו:
http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=651559

[Uzumaki Ran!!!]

אביצ'ו סנסאיי X33333

האאאאא..... כל כך כיף לך ^_^ אני לא מקנא, כי קנאה זו תכונה שלילית, לכן אני ממש שמח בשבילך


תהני ביפן כמה שרק אפשר! ^_^ ולמרות שאת עדיין מלמדת אותנו וזה לא נגמר עדיין רציתי להודות לך על הכל ואני שמח שאת מלמדת אותי ^_^ (גם אם אני קצת מחפף בשיעורים ולא תמיד משלים את החומר XD )

תעשי כיף חיים ושתדעי לך, אני ומאיו צ'אן בעקבותייך ^_^

[Ebichu]

תודה תודה.

ואל תרגיש יותר מדי רע עם קנאה. זה טבעי וזה אפילו בריא אם זה מדרבן מישהו להתאמץ עוד קצת בכדי להשיג את המטרה שלו.
אם היית קתולי, אז אסור היה לך לקנא מכיוון שזה אחד משבעת החטאים האיומים ביותר בנצרות (איך "רצח" ו"שוד" לא נכנסו לשם, לא כל-כך ברור לי...).

בכל מקרה, נעזוב את הדיונים הפילוסופיים.
בסה"כ ממש כיף לי פה, ואני מקווה שממש בקרוב בעוד כמה שנים בודדות תגיע ליפן ושתצליח לצבור הרבה חוויות מרתקות ומשעשעות. ושתצלם הרבה פחי-זבל ושירותים אוטומטיים, בדיוק כמו שאני עשיתי!

[Uzumaki Ran!!!]

תודה רבה אביצ'ו סנסאי!!! 3> X3

אני מכיר את שבעת החטאים של הנצרות, אבל זה לא משנה לי כי אני אתאיסט P: הקטע הוא שאני יודע שיש כזה דבר גם קנאה טובה, אבל אני מחשיב את הקנאה בכללי כרגש שלילי לכן אני לנטב את הרגש הזה למובן חיובי וטוב יותר וככה אני מרגיש יותר שמח עם עצמי וגם בשבילך D:

תעשי כיף חיים ביפן! את מתכננת לראות שם את ה-האנאמי של הסאקורה ו\או לבקר בכנס אנימה כזה או אחר שם?

[Ebichu]

שלום, לא כתבתי פה הרבה זמן. רק רציתי לומר שלא ראיתי פה כנסי אנימה (ומצד שני, לא בדיוק חיפשתי). אבל כן הלכתי לאקיהברה יום אחד (לא היה שם דבר שקשור לאביצ'ו, ביזיון! ), וכל החברים היפניים שלי נדהמו שהעזתי ללכת לשם לבד ועוד לשבת ב- Maid Cafe (!).
בינואר טיילתי לבדי בהירושימה, מיאג'ימה, קיוטו, נארה ואיסה. הטיול התאפשר בזכות בתי שלום בקיוטו, נארה והירושימה שאירחו אותי ללא תשלום (חדר פרטי, בסגנון יפני אצל קיוטו ונארה, + אמבטיה + ארוחת בוקר). הסיבה שנסעתי לבדי היא בגלל שבית שלום מארחים רק ישראלים, ואני לא מכירה אף ישראלי בסביבה הקרובה.
אתמול חזרתי מטיול לצפון עם חברות מכיתת היפנית שלי. היינו בסאפורו (העיר הראשית של הוקאידו, האי הצפוני ביותר) ושם ראינו את פסטיבל השלג (yuki matsuri), הלכנו למפעל השוקולד של Ishiya שמייצר את השוקולד המפורסם Shiroi Koibito ("מאהב לבן"), וכמובן שטיילנו בתוך הרבה שלג. אחר כך, ירדנו טיפה דרומה לעיר הנמל האקודטה, והמשכנו לאאומורי (המפורסמת בזכות תפוחים ופסטיבל קיץ בשם Nebuta Matsuri). לבסוף, הגענו לעיר מעיינות חמים קטנה בשם Kinnugawa Onsen (פירוש השם הוא "נהר השד הזועם"). שם ישנו שני לילות בריוקאן (מלון מסורתי), נכנסנו לאמבטיות של האונסן (= מעיינות חמים. אפילו היו בריכות בחוץ על המרפסת, שיושבים בתוך מים לוהטים בזמן שממול יורד שלג!), והלכנו לשני אתרי שעשועים שבאותם היומיים היו בחינם. הראשון היה פארק עם דגמים של מבנים מפורסמים מכל העולם (ישראל לא הייתה שם). השני היה פארק בשם "אדו מורה" (Edo Mura = "כפר אדו", או Edo Wonderland). זה מקום שמשחזר את החיים בעיירה קטנה בתקופת אדו, כאשר כל המבנים הם בסגנון מסורתי, וכל העובדים לבושים כמו אנשי התקופה. יש שם מופעים, בתים שמשחזרים את החיים ביפן המסורתית, ביתנים עם כל מיני פעילויות וכו'... בשביל תשלום נוסף, תוכלו להנות משירות מיוחד שבו ילבישו אתכם בתור דמות מיפן המסורתית לפי בחירתכם, ויצלמו אתכם בשביל מזכרת. אגב, בכל הפארק יש דגש קצת גדול מדי לטעמי על נינג'ות...
גם אני עשיתי את זה, ובחרתי להתחפש ל- Oiran (קורטנזה מהמעמד הגבוה ביותר, אם אתם לא יודעים מה זה "קורטזנה" תחפשו בוויקיפדיה). הבחירה שלי התבססה על זה שזו הייתה התלבושת הכי מעניינת שהייתה להם. הרי התוצאה לפניכם:

Mystery Oiran.jpg (131.43 KiB) נצפה 145 פעמים

לסיום, טיילתי בעיר ניקו שהייתה מאוד קרובה לשם. כמה טוב שכל המקומות החשובים היו מרוכזים באיזור אחד.
ולמרבה ההפתעה, ירד המון שלג לכל אורך הטיול, אפילו בניקו שלא רחוקה מאוד מטוקיו. מה שמצחיק הוא שחברותיי לטיול (כולן רוסיות) התלוננו על הקור יותר ממני. עד כה חשבתי שאין דבר יותר קר מאשר חורף ברוסיה.


סליחה על הספאם, הבה נחזור להתעסק בנושאים רציניים יותר...

[Uzumaki Ran!!!]

אממ ומה לגבי חורף באנטרטיקה? XD


וואו, נראה שאת עושה שם כיף חיים אביצ'ו סנסאיי ^_^ תמשיכי להנות המון ותמשיכי לשמור על קשר (:


דרך אגב, זה ישמח אותך לדעת שממש השתפרתי ביפנית מאז הפעם האחרונה שדיברנו, ושאני כבר מסוגל להאזין לקטע באורך 12 דקות ביפנית בלי כתוביות (או בתור קובץ של שמיעה) ולהבין כמעט כל מה שנאמר שם?
D:

[Ebichu]

יפה, יפה!
העיקר להמשיך להתקדם עם היפנית בכל דרך אפשרית.

אני חוזרת לארץ בעוד פחות משבועיים (נוחתת בנתב"ג לקראת 11 בלילה ב- 2 לאוגוסט, לא צריך לחכות לי שם עם זר פרחים).

[xXdragonflyXx]

שלום אני חדשה פה ואני גם מאוד רוצה ללמוד יפינית ^_^ ויש לי שתי שאלות [אחת לא ממש קשורה]

1. ממה שהיה בפורום הקודם שלכם מועתק לפה או שצריך להיכנס לפורום הראשוני ולקרוא את הכול שם בהתחלה ואז לפה?
2. יש בפורומים של אמא"י גם סתם פורום לשיחות על אנימה ומאנגה או רק על האירועים וכאלה? כי לא ראיתי אחרים פה O_O

מקווה שאצליח להגיע אלייכם בכיתת יפנית כי יש לי הרבה לקרוא ^_^"""

[Ebichu]

שלום, קודם כל אענה על השאלות שכתובות בתגובה שמעלי.

1. כל החומר נמצא כאן. בזמנו, כשעברנו דירה לפורום הזה השארתי לינק לפורום הקודם. אבל העתקתי את כל השיעורים לכאן.

2. צריך להיות משהו בפורום הכללי, אני רק לא בטוחה באיזה אשכול. מישהו יכול לומר לנו איפה אפשר לדון באנימה ומנגה?



ובכן, חזרתי לפני חודש וכמעט שבוע לישראל, אחרי לימודים של 10 חודשים ביפן. מאז שנחתתי בארץ הייתי עסוקה בענייני עבודה וכדומה, ולכן עד עכשיו לא כתבתי פה.
הנושא שאפתח בו יהיה קליל, ובתקווה גם מעניין. ביפן מצאתי מנגה חמודה (בינתיים יצאו רק שני כרכים) בשם 日本人の知らない日本語 ("היפנית שיפנים אינם יודעים", Nihonjin no Shiranai nihongo). ובזמן שהייתי ביפן ראיתי גם בטלוויזיה את הפרק הראשון של סדרת הדרמה המבוססת על המנגה. אגב, המנגה עצמה הפכה לרב-מכר ביפן. מתואר שם כיצד מורה יפנית מנסה ללמד את התלמידים הזרים שלה יפנית, ולרוב הם שואלים שאלות שאפילו לא ברורות ליפנים. מטרת המנגה בראש ובראשונה היא בעצם לחנך מחדש את היפנים לשימוש תקין בשפה.
גם לפני שקראתי את המנגה שמתי לב ביפן שצעירים ונותני-שירות משתמשים בשפה פורמלית (keigo) באופן שגוי. ולכן אני רוצה היום להתריע על טעויות נפוצות שיפנים עושים בשפה הפורמלית:

1. להוסיף לשם עצם את הסיומת ni narimasu.
השימוש הנכון הוא לשים את הסיומת הזאת אחרי פועל (שורש ההטייה שלו בצורת masu), כשמדברים על אדם מכובד (כי יש דיבור צנוע, על עצמי, ודיבור מכובד, לגבי אנשים חשובים). דוגמא לשימוש נכון: sensei ha oshie ni narimasu ("המורה מלמד"). פה חיברנו את הסיומת עם הפועל oshieru (="ללמד").
שימושים לא נכונים:
* "tanaka ni narimasu". למעשה צריך לומר "tanaka degozaimasu", או "tanaka to moushimasu" (= "אני טאנאקה").
* "pasuta ni narimasu". הצורה הנכונה היא "pasuta degozaimasu" (= "זאת פסטה").

2. להשתמש בצורת סביל בכל מצב.
בגלל שקשה להרבה אנשים לזכור את כל הפעלים המיוחדים של שפה פורמלית, יש נטיה להטות את כל הפעלים בצורת סביל כשמדברים על אדם מכובד. אבל כאשר משתמשים כבר בפועל פורמלי, אין צורך להוסיף צורת סביל כי הטייה כפולה איננה נכונה. למשל, oshareru היא טעות. osharu הוא כבר הפועל הפורמלי "לדבר" או "לומר" ("iu", בסגנון פשוט), ולכן אין צורך להטות פעלים פורמליים בצורת סביל.
עוד טעות נפוצה מאוד היא המחשבה שמותר להוסיף צורת סביל לפועל צנוע ואז זה יישמע פורמלי. ואין זה כך. לדוגמא: "orareu", צורת הסביל של oru - הפועל הצנוע שפירושו "להיות" (או, iru בצורה פשוטה). בגלל שמפועל צנוע בהטיית סביל לא מתקבל ביטוי מכובד, זוהי טעות.
עדיף כבר להשתמש בפועל המכובד הקבוע irrasharu

3. טעות נפוצה של נותני-שירות, כגון מלצרים, היא לשאול אם משהו בסדר עם daijoubu. זוהי מילה בלתי פורמלית, ומכיוון שהלקוח ביפן נחשב למאוד מכובד, אין זה הולם לדבר אליו כמו לידיד. לכן, עדיף לומר במקום: "yoroshii" שזו הצורה המכובדת של "ii" (="טוב").